澳大利亚墨尔本，当地时间3月5日晚，中国舞者胡沈员和印度裔英国舞者阿卡什·奥德瑞的新作《无径之径（Samsara）》全球首演。
胡沈员，2019年《舞蹈风暴》总冠军。他以毛不易歌曲《一荤一素》创作的舞蹈《儿时》，曾让许多在场选手和观众泪目。舞蹈家沈伟称赞他的表演“完美”，主持人何炅说他的作品“在无声当中见惊雷，在柔软当中又蕴含着巨大的能量”。
阿卡什·奥德瑞，当今炙手可热的天才舞蹈家，曾凭借《上升》《喃喃低语》等作品惊艳世人。2016年，阿卡什在英国看了杨丽萍的舞剧《十面埋伏》，在台上40多位舞者中，一眼“盯上”胡沈员。2017年，阿卡什来到上海，特意拜访胡沈员。两人一见如故，开启了《无径之径》的共同创作。《无径之径》的灵感来自《西游记》，从来只跳独舞的阿卡什，也因为胡沈员第一次尝试双人舞。
《无径之径》由上海国际舞蹈中心剧场、英国皇家芭蕾舞团、澳大利亚墨尔本艺术中心、法国巴黎夏约宫国际剧院等七家全球艺术机构联合委约，胡沈员和阿卡什筹备了近三年。然而，因为突如其来的新冠肺炎疫情，胡沈员差一点与首演失之交臂。
《无径之径》剧照 图片来源：阿卡什·奥德瑞舞团官网
当地时间2月3日，正在英国莱斯特排练《无径之径》的胡沈员接到消息，赴澳大利亚入境很可能成问题。为保证首演如期举行，只能紧急给出B方案，即另找一位演员替代胡沈员，和阿卡什一起完成全球首演。与此同时，原定于3月17日在上海国际舞蹈中心举行的《无径之径》亚洲首演也面临延期。
胡沈员万分遗憾，但他只能说服自己接受一切，同时尽快将自己的动作一一教给替代者，确保首演万无一失。
幸运的是，十几天的等待之后，胡沈员的澳洲签证终于下来了。他顺利飞到墨尔本，完成了《无径之径》的首演。上海国际舞蹈中心也宣布，《无径之径》将在9月与中国观众见面。
上观新闻：你和阿卡什·奥德瑞在一起，怎么创作？
胡沈员：2017年在上海，算我们第一次正式见面。我们讲述彼此成长的故事，在排练厅里跳各自擅长的舞，让对方更了解自己。我们交流时是有翻译的，但其实翻译并不需要在场。排练过程中，不需要语言，我们就能理解对方的意图。
阿卡什有和我不同的编舞方式，他的思维非常开阔，他不是仅仅从舞蹈的角度去创作，而是更注重宏观感受。而我可能更加细致，从每个动作出发。他是从大往小走，我是从小往大走，我们会在中间交汇。
这一次在英国，和阿卡什排练之余，我会去学习印度舞，钢管舞。我之前从未接触过钢管舞，但了解之后发现，它对肢体的调度，对力量的运用很有启发意义。要让创作有新意，就要从多元的舞蹈形式中汲取养分。
胡沈员和阿卡什在英国创作《无径之径》
上观新闻：《无径之径》讲了一个什么样的故事？
胡沈员：一开始我们在一起，就是纯粹即兴，对要编什么舞完全没概念。后来我们从《西游记》里找到灵感。这部中国古代文学名著里，有中印两国历史和文化的交融。
《无径之径》是一个轮回，一个圆。在生生世世轮回中，寻找一条路的出口。我们在轮回里望向同一个地方，喜马拉雅，那是中印之间一个神圣的所在。“无径之径”是一条未知的路，一条没有路的路。
《无径之径》剧照 图片来源：阿卡什·奥德瑞舞团官网
上观新闻：当初为什么会参加《舞蹈风暴》？在电视上跳舞和在剧场里跳舞有什么不同？
胡沈员：我在节目中说过，我在国外表演的票都是当月售罄，而在国内，提前半年做宣传，开场时依然冷冷清清。我有很多跳舞的朋友，非常优秀，有很好的作品，仍然默默无闻。如果没有观众知道，没有演出，那些好的身体，好的思想，只能跳给自己看。国内的舞蹈市场还不成熟，这个行业需要被更多人了解，让更多观众走近舞蹈剧场。我希望《舞蹈风暴》可以让更多人看到我们，让我们未来的路可以好走一些。
胡沈员《不易》 图片来源：《舞蹈风暴》微博
在电视上跳舞和在剧场里跳舞的确不一样。电视是由镜头组成的，有许多特写，你可以看到很多微小的细节。但舞剧是更加宏观更复杂的艺术，时长更长，靠舞美和灯光的配合和烘托，去讲一个更完整的故事。欣赏舞剧对观众来说是更大的挑战，我希望因为电视喜欢上我的观众，可以走进剧场，了解剧场里的舞蹈是什么样的，让他们的观念得到更新。
上观新闻：有为了综艺节目改变自己吗？
胡沈员：没有改变。我知道许多综艺节目都要找人设，找定位。我在上节目前说过，我不需要额外的人设，是什么样的就是什么样的。我想让观众看见真实的演员，真实的舞蹈。
胡沈员《遇见》 图片来源：《舞蹈风暴》微博
我希望我能靠自己的真才实学，自己的审美和品味去打动观众，而不是为了迎合而降低自己对舞蹈的标准。观众不是傻子，他们有能力去欣赏。
真实的舞蹈是能够打动人的。我不会刻意去煽情，只是会把自己藏起来的发自内心的话告诉观众。吸引观众最好的方法，就是呈现你真实的生活和想法，不要为了讨好别人去欺骗别人，做出自己都说服不了自己的事情。
上观新闻：《舞蹈风暴》里你的作品《儿时》里有一段鬼脸，许多人都有不同的解读，大家也都很好奇，你的本意是什么？
胡沈员：那是给回忆按下了一个快速播放键。我们一生当中经历的表情，微笑、哭泣、愤怒、失落，快速交替。观众看上去像是鬼脸，但其实，这些鬼脸，是人生经历的浓缩。每个人都可以对这些鬼脸有自己的理解。
胡沈员《儿时》 图片来源：《舞蹈风暴》微博
上观新闻：观众看你的舞蹈很感动的一个原因是，你好像可以把日常生活变成舞蹈。就像《不易》这个作品，一张床、一盏灯、一个醉醺醺的人，让很多人看到自己的影子。
胡沈员：还是回到电视的属性。电视是大众传播媒体，我希望自己通过电视展现可以引起更多人共鸣的舞蹈。我希望去跳自己，但投射出更多人的样子。我自己也是一个普通人，会经历人生的酸甜苦辣。我把自己生活中的细小琐事，自己生活的体验和感悟，全都通过舞蹈分享给大家。我希望打破大家关于现代舞的刻板印象。现代舞不是看不懂的，是可以被感受，被理解，被探讨的。
上观新闻：你的身材条件，并不是传统意义上跳舞的料，最开始学舞蹈吃亏吗？要比别人付出更多的努力吗？
胡沈员：我最开始是学体操的，但因为柔韧度太好，教练建议我学舞蹈。我妈妈有点担心，男孩子去跳舞是不是好，舞蹈能不能成为一份职业。我是单亲家庭的孩子，妈妈是百货公司售货员。当时学跳舞也给我的家庭造成了经济负担，所以我从小就很努力，因为这是自己的选择，必须为这份选择埋单。
当然，我的身高我的腿长摆在那里，我必须通过后天的练习去弥补，让自己有更多的可能性。比如延伸这件事，条件好的人不需要刻意去延伸。但我必须下更多功夫，通过肌肉的力量，去达到视觉上的延伸。在四川艺校的时候，我会抓紧所有周六周日的时间练习，有时候排练厅锁了，我也会翻窗户进去练。
学生时代的胡沈员
上观新闻：所以对于跳舞来说，后天努力比先天条件更重要吗？
胡沈员：我觉得，选中你的老师，一定是真正看到了你优点的人。一个人会不会跳舞，除了身体条件，还有很多需要具备的特质，舞蹈不需要受到身材的束缚。未来有一天，如果我能成为老师，也不会按照唯一的标准挑选学生。比起身材，你的身体是否能够传达信息更加重要。就像演员说台词，是否能让这句台词变得真实，是一种能力。当观众看过许多不同的作品之后，对舞蹈的理解和对舞者的评判就会不一样了。有时候，没有那么多优秀条件的舞者身上反而能让人看到更多惊喜。
如果我先天条件特别好，可能不会有今天的胡沈员。一开始我可能不适合成为国家舞蹈院团的舞者，可能不会是大众欣赏的舞者。但正因为这样，我更加努力，想得更多，尝试得更多，成为了一个更特别的存在。
上观新闻：作为一个男舞者，去演杨丽萍舞剧《十面埋伏》里的虞姬，难吗？当初为什么会去试这个角色？
胡沈员：一个认识的朋友推荐我去的，他知道我的身体条件，就去试镜虞姬的角色。杨老师看了，觉得我很特别，很适合虞姬这个角色。
我小时候喜欢看京剧，对京剧男旦有一个初步的认识。跳虞姬的时候我并不是去模仿女性，而是从男性的角度去演绎。我会对着镜子不断去摸索，看这样好还是不好，自己找分寸。因为喜欢，没有什么事情是难的，再难也不会成为我的阻碍。
胡沈员扮演的虞姬
《十面埋伏》从2014年跳到了现在。每一场都跳得不一样，有时候会对动作和表演方式感到厌倦，总是在寻找新的东西。就好像虞姬是一个活着的人，她是新鲜的，是不断变化的。
上观新闻：《十面埋伏》之后你开始尝试编舞，第一个作品是怎么诞生的？
胡沈员：我的第一个作品是舞剧《流浪》，2020年本来计划会有17个城市19场巡演。这是我做舞蹈演员这么多年的经历和经验，是人生路上的一些看法。“流浪”，是指抛开现有的认知去大胆尝试，探寻未来。就这样，我从一个被动的专注于跳舞的人，变成了一个主动给自己创造机会的人。
尝试编舞之后，我会看更多的小说，话剧，影视作品，借鉴舞蹈以外的方法。舞蹈是一件太美丽太高尚，太捉摸不透的事物。有时候我会尝试“非舞蹈化”，让舞蹈更加接近真实的生活。
上观新闻：因为疫情许多演出取消了，这段空窗期你有什么计划？
胡沈员：这段时间对我来说，是一个学习和积淀的好机会。让我安静下来，去回顾过去，考虑未来。我相信疫情结束后会迎接更繁忙的工作，而我们要做的就是让自己充分准备。
其实，在我默默无闻的时间里，从舞者转变为编导的过程，都在不断学习和积淀。不是某一个特定的时间，而是每一天，每一个时刻，我都报以学习的心态面对一切。即使在有所成就的高光时刻，我也会不断审视自己，提醒自己，后面的路也许会更加艰难，要整理好心情，走下去。
题图： 《无径之径》剧照 图片来源：阿卡什·奥德瑞舞团官网
