没有收银员，结账不用排队，24小时售货……近来，无人便利店在北京、广东、上海、浙江等地落地或投入技术测试。其中某个品牌融资额已逾1亿元，立下未来一年开店5000个的雄心。

昔日里好邻居般的烟纸店记忆，是否再也回不来了？如此封闭的空间，是否也消解了不少趣味？都市人的生活，是否会滑向更深的孤独？
   

解放日报·上观记者请长期关注城市问题的上海社科院城市与人口研究所副所长、研究员周海旺，一起来聊一聊。

无人化服务会是一个趋势
   

解放日报·上观：作为一个新生事物，除了技术条件具足，只有跟当下人的生活方式、社会心理、审美旨趣相契合，才具备可以持续走下去的理由和动力。您作为一位社会学家，怎么看待无人便利店这一新生事物？
   

周海旺：无人便利店现在才刚刚起步，所以注定要经历一个逐渐被认识的过程。但在我看来，无人化的服务，会成为未来商业、服务业中的一个主流。
   

有这么几个重要的背景：
   

第一，在未来很长一段时间，我国劳动力总量将在达到一个顶峰后，进入一个慢慢减少的阶段。在这样的背景下，企业雇佣劳动力的成本会提高。而企业为了生存和发展，为了提高商业运营效率，会越来越多以自动化或是无人化的服务，取代对劳动力的雇佣。
   

第二，包括扫码开门、人脸识别、防盗监控、远程客服、智能收银等技术亮点的出现，都为实现扫手机进店、直接购物、拿了就走创造了条件。
   

第三，当下人们的诚信意识有明显提高。在无人服务场景下，如果每个人的诚信没能达到一定水平，它是很难开下去的。过去在很多传统超市里，就发生过盗窃。换了无人超市的话，没有服务员在场，偷盗风险注定无法忽视。
   

在上述这些条件都满足的情况下，可以预见，今后无人超市这种服务形式会越来越多。

会给传统社会带来冲击
   

解放日报·上观：曾经有位哲学学者这样形容世界上无人售货机最发达的国家日本：满大街都是无人售货机，无论大城市、小地方都是。当这种无人售货机多了以后，与售货流程一样被程式化甚至格式化的，其实还有人脑、人的生活。当你的生活变得像公式一样，每一天都变成几个约定俗成的步骤，人潜在的意识、审美、思考方式都会受到潜移默化的影响。
   

周海旺：我也认同这种看法。
   

过去我们去传统的小社区里面的烟纸店、杂货铺买东西，会慢慢积累起一种含有情感的东西。比如，你会特别信赖某个报摊老板为你推荐的报纸杂志，会特别习惯于让某个老板娘为你挑瓜，哪怕是随便付个钱，也会有很多或隐或显的交流。
   

可后来，当我们的日常消费生活更多依托超市、便利店，自己拿东西，到门口统一结算，再到未来的无人超市，自己拿东西，自己结算，自己离开，真的是一个人情逐渐转淡的过程。这对人与人之间的情感交流而言，我认为肯定是有负面影响的。
   

这个情况我个人认为对年轻一代的影响最大。加上现在很多年轻人，又大都喜爱通过网络、社交媒体来展开与外部世界、他者之间的交流。
   

我最近还注意到，我们这个城市街区面貌上的一些变化。我们单位在淮海路，北面的长乐路一度有不少拥有自己独特风格的小店，近来慢慢地有几家关掉了。有的即使开着，生意也非常不好。
   

解放日报·上观：您怎么分析这种现象背后的原因？
   

周海旺：技术的更新升级会带来生活方式的变迁，对这一点，很多人早就意识到了。但其实，跟着生活方式一起被深刻改变的，还有人的行为方式、价值偏好。
   

现在技术工作者在研发一种3D技术，可以让人不到现场就完成试穿服装的整个过程。换了以前钟爱服饰定制的人，一定觉得这不可思议，怎么会有人愿意接受这样的“试穿”。

但是，现在有些年轻人就是很接受，反而对贴身服务、对精细化的定制不那么敏感。不是他们对生活品质的要求“堕落”了，而是他们真的觉得“差不多”就不错啊，标准码的衣服穿穿不也蛮好？
   

这也就能解释长乐路那些精品小店为什么维持得如此辛苦。当它们的必要性没那么强时，存在感也会变弱。而当我们既有的消费观念、购物习惯、商业模式、服务模式受到冲击，不仅有些人的就业受到冲击，连街区面貌及围绕着它们生长出来的相关的服务体系都会受到冲击。
   

回过头来再看无人化服务可能给我们的生活带来哪些变化。我们现在一直讲，要建设一个有温度的城市。那么社区就需要有一个有温度的环境。可人和人之间一旦习惯了自给、自足、自助，与他者之间的交集会变少，这个社区的冷感会不断被放大，人与人之间深入交流也会显得不那么“有所谓”了。

未来我们整个城市的街区面貌可能不断面临重塑，只是我们现在还不知道，要用什么新的形式来替代它，或者，会有什么新的形式冒出来替代它。

反映人类“欲望”的变化
   

解放日报·上观：而您认为，会因为这些技术革新，在思想观念、行为方式上改变最多的，是年轻人。
   

周海旺：对。因为这些新生事物能跟他们驾轻就熟的互联网技术轻松对接，观念上也不需要任何转换。他们在儿童期可能就花了不少时间在虚拟交往上，长大以后则把更多业余时间用于虚拟平台上的交流。有的人朋友圈里朋友很多，但实际上平时交往的可能就这几个，有的可能一天当中都没怎么跟自己以外的人说过什么话。
   

2015年前后，日本著名管理学家写了一本《低欲望社会》，我看其中一些特点在我们的年轻人身上也已经反映出来了。
   

其实人总是有各种各样的欲望，与其说是“低欲望”，不如更准确地来说，是欲望变了，是一些传统眼光下很重要的事变得不那么重要了。
   

在日本年轻人身上表现出来的“低欲望”的表征有这么一些：交朋友或者结婚的愿望降低，不愿意通过贷款来买房，也不愿意有负债，赚的钱倾向于存起来，不愿意过多消费。
   

他们的成长背景是：上世纪90年代以来的20多年间，日本进入了一个经济低速增长阶段，房价由历史最高点转向暴跌，这对很多年轻人冲击很大。很多人害怕再发生这样的现象，于是省吃俭用，控制自己的物质欲望。
   

解放日报·上观：我们国家目前正处于一个经济不断持续发展的阶段，收入在不断提高，很多年轻人选择的是扩张型消费；在买房上，有的还能从父辈处得到很大帮助与支持。在您看来，他们在哪些方面，也出现了跟日本青年类似的“低欲望”倾向？
   

周海旺：比如，今天这批年轻人，不大像自己的父辈那般愿意吃苦了，也不愿意多生养孩子，感到养孩子是一种负担；对多子化时代的大家庭、大社区生活更是没什么向往。在这些方面，他们和日本一些年轻人已经非常相似。
   

又如，城市青年里愿意去冒险、去创业的越来越少。虽然现在国家层面也在提倡创业创新，但有冒险精神的年轻人越来越少。更多人愿意给别人打工，做生活更为体面、平稳的白领。
   

无人便利店，会是“低欲望社会”的先兆吗？这个问题问得可能还早了点。但在我们的邻国，确实已早于我们多年，就开始大规模使用无人售货机。就在去年，为了缓解日本零售业人员短缺困扰，日本经济产业省提出要大力建设“无人商店”；希望在3年内，也就是2020年东京奥运会前，将便于“无人商店”应用、推广的“电子标签”在日本零售业全面投入使用。

当然，这可能也说明，当一个社会出现劳动力人口紧缺时，就会对“无人商店”这样的应用更显友好起来。

如何对抗“低欲望社会”
   

解放日报·上观：日本出现的“低欲望社会”叠加力推“无人商店”现象，对我们有何启示？
   

周海旺：鉴于年轻人对于“无人服务”和“低欲望生存”的接受度最高，我认为，我们这个社会是时候做出一些改变，以适应这些新情况的出现。
   

比如，政府要为年轻人提供更多了解社区、了解社会的机会，让他们更多参与到社区、社会事务的讨论与决策中。让他们在对社会、社区有更多了解、更多参与的基础上，增强责任感，认识到自己并不只活在自己的生活中，还活在一个“社会”上。
   

又如，我们的教育也可以做一些改进，从高中开始，开设一些围绕着社区展开的教育课程，开展一些社区服务、志愿者服务、为老年人提供服务，等等。通过这些活动，让年轻人了解我们的社会、社区，让他们有兴趣通过自己的努力，来改变我们的社区面貌。这样，他们也会对社区、社会更有归属感。
   

日本目前的少子化、老龄化对其整个社会的影响是非常深远的。不仅人口总量减少很难逆转，未来五十年的国家发展方向、国际关系都将受到很大影响。有这样的前车之鉴，不能不引起我们的重视。
   

解放日报·上观：所以，比“无人便利店”是否走得下去更值得关注的，是如何在社会迅速滑向少子老龄化前，更多鼓励年轻人积极参与社会。
   

周海旺：没错。不同时代的社会化确实可能是不同的。我个人感到，可能今天这批年轻人的社会化，又到了和之前二三十年很不一样的一个阶段。但无论如何，用年轻人更积极上进的生命状态，来抗衡“低欲望”总是没错的，因为只有积极上进的年轻人，才能让整个社会不断向上走。
   

美国学者如今也在花功夫研究他们的“Z一代”。“Z一代”专指出生于1995年以后的这代人。和过去几代人相比，他们最大的特点，就是从出生开始，就生活在一个互联网时代。这一代人获取知识、信息的渠道、手段、能力跟前面几代人非常不一样，思想观念受互联网影响非常大。

而在我国，出生于1995年至2010年的孩子，跟美国“Z一代”的成长几乎同步，在对互联网的接受度上毫无悬差。因而美国学者的这一系列设问也值得我们关注、研究。
   

再过20年，这批人对社会的影响将非常大。他们会不会就非常喜欢无人便利店这样的事物？或者，他们又发明出其他我们现在更想象不到的东西，来影响整个社会、国家、世界的未来走向？这一切都是未知，但我们现在就可以关心起来。